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以下这段挺有说服力:

如果案件改动一下变成:有10个朋友一起去卡拉OK,大家经过商议,每人先给了A先生100元,要A先生结数时给钱,不够的话再每人补钱。 1.如果在卡拉OK中突然发生火灾,烧死了B先生,是不是就可以告其他所有人,没有照顾好B先生,要他们赔偿呢? 2.如果说1事件是在K吧中发生自然由k吧负着;那如果发生在他们结伴走路到k吧的路中,发生其它不可预知意外以至于B先生死了呢?毕竟现在没什么地方是绝对安全的,在路上被车撞死的机会绝对大过被山洪冲走N倍。甚至如果他们突然看见天上正在跌落一个不明物品,由于情况突然所以除B没发现外所有人都自己避开并没有提醒救助B,这情况又成不成为“不负责任”?? 3.这个事件是不是发生意外只要有其他机构可以负责任(走路跌死可以告公路局、k吧中发生一切告k吧、做车的可以告司机和车辆公司、在风景区就告管理处)就不用团体成员自己负着;但如果发生在象那种无大责任人可以找的情况,就唯有落在这个团体成员们头上?

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以后走路都要小心点了,注意一下旁边的人.以防有人突然发生意外,而你又恰好在他身边.这样的话,你就构成没有尽到预见到危险而没有及时发现之罪了.而你又不幸被这人的家人找到的话.那你就惨了.麻烦你赔钱吧.谁叫你跟人家一起走呢

天呀***

这还叫人怎么过日子哟

踏雪寻梅处,月冷中空时。留意东风早,香动花影移
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以下是引用蛋民在2006-11-21 19:32:00的发言:

1.如果在卡拉OK中突然发生火灾,烧死了B先生,是不是就可以告其他所有人,没有照顾好B先生,要他们赔偿呢?

这种情况是由卡拉OK赔偿,因为卡拉OK是营业场所,顾客的安全责任应当由其承担。 2.如果说1事件是在K吧中发生自然由k吧负着;那如果发生在他们结伴走路到k吧的路中,发生其它不可预知意外以至于B先生死了呢?毕竟现在没什么地方是绝对安全的,在路上被车撞死的机会绝对大过被山洪冲走N倍。甚至如果他们突然看见天上正在跌落一个不明物品,由于情况突然所以除B没发现外所有人都自己避开并没有提醒救助B,这情况又成不成为“不负责任”??

在路上被车撞按照交通管理部门处理意见解决,有争议的可以向人民法院提起诉讼。关键是看谁侵权。 3.这个事件是不是发生意外只要有其他机构可以负责任(走路跌死可以告公路局、k吧中发生一切告k吧、做车的可以告司机和车辆公司、在风景区就告管理处)就不用团体成员自己负着;但如果发生在象那种无大责任人可以找的情况,就唯有落在这个团体成员们头上?

朋友之间是否付有义务主要是看当事人双方有没有法定或约定的相互救助义务,如果没有法定或约定的救助义务,则属于无因管理,“见义勇为”就是其中一种。

[此贴子已经被作者于2006-11-21 20:18:10编辑过]

山不在高,有仙则名。水不在深,有龙则灵。斯是陋室,惟吾德馨。苔痕上阶绿,草色入帘青。谈笑有鸿儒,往来无白丁。可以调素琴,阅金经。无丝竹之乱耳,无案牍之劳形。南阳诸葛庐,西蜀子云亭。孔子云:“何陋之有。”
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读后感:

自助游该立个法,出了意外才有法可依;

中国人购买保险的意识该加强;

出游还是一个人去好,自由自在,只须为自己负责。

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(ZT)下面转贴小蚁胡子的贴子。
看看判决书之外的东西。      据南宁的户外界传言,那个原告代理人韦松君(ID:天下粮仓)是个很有米的女人(简称富婆),扛着维权的大旗,可把咱们这些驴子给整苦了。据说原告开始并没有说要打官司,只是情绪比较激动,而梁华东(ID:色狼回心转意)一行态度上不怎么诚恳,拒不认错,双方在言语上有些冲突,而这个韦松君实在看不下去站出来垫付了原告的一切费用(从湖北到南宁的路费、住宿费、诉讼费、期间生活费),扬言要砸20万帮助原告打赢这场官司,惩戒不负责任的领队。   看了以上的不知是真是假的传言,但是在帖子里看到天下粮仓的发言确实有些嚣张跋扈,人家有的是米可以砸,可这判决却把我们这些户外活动的爱好者给坑苦了,以后谁还敢召集活动?也从这里又发现中国法制的不健全和政律界的腐败(深圳不是一下纠出5个法官嘛)。      以下是引用南宁时空户外论坛的一些言论:   “以下是引用人在边缘在2006-11-17 12:43:49的发言:   在以前的“7.9”帖中,那位高举维权大旗的WSJ2005女士曾经说过她会帮败诉的一方支付所有费用,我们现在倒要看看她能否兑现。当然,她现在也可以否认她曾说过这类话。如果她真做得到的话,她真的很伟大,大家都会服了她,拭目以待哦。   7.9以来我一直没发表什么意见,现在结果出来了,忍不住拍拍砖~~~”      天下粮仓:“请你睁大眼睛看青楚: 到目前为止,我们原告的态度如一:致始至终,我们要的是通过法律来诚认事故责任的存在性!钱多钱少不是目的;我们的索赔金高是因为我们想引起当事人的责任心。    我们保留对12个人的协调的诚意,同时也做好奉陪上诉到底的准备!!!    想走哪条路,12个人自己选择吧!!    我郑重声明:我承诺的是——维权以前,如果12个当事人向阿姨承认责任的话,我愿意陪他们一起承担赔偿!并不是要我来帮他们承担他们输官司的狼狈!    而且,他们那哥们不是也在网上口口声声说:要通过法律来判他们的责任吗?判到他们心服口服吗?让法律来解开他们的心灵枷锁吗?    我们的态度一直都十分的诚恳,从来就没有把人逼上绝路。但,要是有人不识相,敬酒不喝喝罚酒,别怪我真的翻脸不认人!”      “以下是引用阿西瓜在2006-11-17 16:15:38的发言:   如果我是色狼回心转意,我就跟WSJ2005驴,找个机会跳跳崖什么的,好过边边说的去跳地王了!!!   天下粮仓:真的?那我就多花钱去陪,赔到你没人敢死去!”
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(ZT)
摘抄天下粮仓的原文:   WSJ2005-7.9维权事件的背后——曾经沧海难为水!      随着法院的判决——以原告胜诉而拉下了维权成功的帷幕!       一 原告赢了,代理人却不堪回首——维权路上!       我在网上看了手手的事件以后,我很同情,同时又很惋惜,特别是得知她家庭凄凉的惨况,更是悲愤不已;总总的舆论排山倒海般的叫嚣,激起了我决定为手手这个善良而又可怜的女孩子维权!很快,我便通过各方面渠道取得了手手家属的诉讼代理权,与此同时,一方面我快马加鞭的筹备维权的事情,一方面我怀着平衡侥幸的心态,想尽量与那12个责任当事人进行协调协商处理问题,但是,对方的强硬态度与满不在乎的态度迫使原告走上了法庭!    7月底,我把阿姨接回南宁的时候就马不停蹄的跟着手手的朋友同事去收集资料,然而,从这个维权路一开始,没想到迎接我的是如此炎凉的世态和冷漠,而且这种世态炎凉和霜冷长河般的冷酷让我的心降到零下一度:手手起诉的资料中有几份来源于两江派出所录制的当事人的笔录,给法院提供诉状时要当作证据来参考的,所以需要到两江派出所去开个证明,为了节省时间,委托了手手生前一个至亲至爱的好友兼“大哥”去跑腿这个事,结果这个“至亲至爱”的好友兼大哥借此事大做文章,狮子大开口向我这个代理人索要不菲的“人情费”,为此我轩然大怒!无独有偶,诉讼期间,有一位自称是手手生前的好姐妹突然给我来电话,说掌握着手手生前的一些重要秘密,而且这些秘密会对官司有用,约了我到南宁市某个咖啡店见面说要把资料转交给我,我心若狂潮激动不已,便飞车赶往约定的地方,结果,见面时那飘渺女子先是跟我娓娓道来她与手手生前友好交情(她如何如何的在生活中资助手手,帮助手手,援助手手……),最后,终于难以启齿的“羞答答”的问我:“WSJ,我最近要买房,能不能看在手手生前跟我交情的份上,暂时先借我12万……”岂有此理!我一语未发怒气冲天,我没有问她所谓的惊天秘密,冷眼一抛——走了!……太多了,我不由地心问手手:手手啊,你到底有没有真正的朋友?而且,为了打官司,阿姨呆在南宁长达两个月里,手手生前那帮所谓的网友群友很少给阿姨打电话嘘寒问暖,来看阿姨的寥寥无几,来来去去就这么两三个人,没有人过问阿姨在南宁的情况,这不由的让我想起,当时打官司前一大帮手手朋友一个个拍胸膛的跟阿姨说:“阿姨,你要是在南宁,如果这官司需要,我们都会义无返顾的帮你坚持到底。”“阿姨,你在南宁有什么困难,我们随时会到你身边。”“阿姨,你想我们怎么帮你打官司,你大胆开口,需要我们做什么,我们全心全意全力以赴。”……太多太多了,这些充满亲情,充满激情,充满人情味的诺言,在现实生活中充满了讽刺!我在想,我本人性格虽霸道,在网上,特别在驴行驿站上,众驴看我不顺眼不舒服,我不在乎!但是,手手的那些朋友人情如此淡薄的对待阿姨,我很在乎!我跟阿姨不熟,来源于我和手手本来就是陌路之人,所以,在生活中我很难照顾到她,那种情况下,才是我真真正正的累!为手手维权,为阿姨讨个说法,为了官司,我可以冲锋陷阵,但是在生活上,我无法把阿姨照顾好,这是我的遗憾,也是我的悲愤之处!——手手的朋友们啊,把你们当初开追悼会办后事的那种干劲,那种惊天动地的友情,在网上奋不顾身为手手声讨的那种激情,只要拿一点点出来,替手手母亲抚慰一下心灵也好啊!唯一可以肯定的是,不管面对多大的风雨,我都未曾动摇过替手手维权的信念!       二 官司赢了!阿姨赢了!手手赢了!——手手输了!    官司输了!色狼输了!——色狼赢了!    某些时候色狼要比手手幸福得多!我是这么认为,那是因为色狼背后有很多至情至心的朋友一直很关心很支持色狼,就这一点,他要比手手幸福得多!色狼输了,输了官司,但这是法律对他责任的一种认定,这是不可推卸也不可逃避的责任!但庆幸的是,色狼背后有很大的精神支柱,这点是我非常佩服他的,也是让手手非常羡慕的,这也是我暗下决心替色狼承担败诉赔偿的关键!    其实,在法院下判决书的那一刻,原告赢了的那一刻,维权胜诉的那一刻!我的代理维权之路已经圆满的划上了句号!我已结束了我的代理权!我很欣慰,我也很骄傲!我当初对手手的许诺,已经实现了!至于上诉,至于二审,已经是另外一场官司了,已经与我的无关了。但是,我坚信一点,二审阿姨是不会输的,因为,我们在一审的官司里已经把材料准备得很具体,证据也很充分,加上一审判决书上已经很详细的阐明了胜诉的道理,原因和法律准则。这些东西,都为二审原告胜诉打下了很好的基础。所以,被告在二审的胜诉很难!原告胜诉的把握依然很大。但是,本人有一点态度是很明朗的,那就是:被告在二审赢不了的话,我依然会替色狼承担败诉的赔偿!(不为别的,就为了阿姨的生活有个保障,为了替手手完成赡养父母的心愿!)——这是因为,我是手手的维权代理人,我想要手手在泉下瞑目!    祝愿手手妈妈在二审一帆风顺!    我要去新疆了,我也想自己在旅途中玩得愉快!          附小言:我的性格天生霸道,天生自傲,恃才傲物,不可一世!但我做事耿直直率,雷厉风行,说一不二,专横跋扈!这是我与生俱来的性格,不是维权事件上的特征!生活中如此,工作中如此,事事亦如此!驴版的水驴不要见怪!

[此贴子已经被作者于2006-11-21 23:08:27编辑过]

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===== 11月21日更新=====
1、我觉得wsj的做法非常让人困扰,凭甚么你就可以替原告或者被告承担有关费用?她就是想讨一个说法么?这样的做法有甚么意义?!
2、再说“应该预见而没有预见”,那么以后组织情侣路徒步,是不是要告诉大家“你在徒步过程中可能会被石头磕碰导致脚崴,或者在徒步过程中可能被汽车撞上导致受伤?”---我真的觉得这些东西很荒谬,即使貌似有道理。
3、我完全不能理解其中驴友所需要负的“连带责任”,我找不出任何理由来支持。
4、下面红色部分,我需要好好考虑。

[此贴子已经被作者于2006-11-21 23:09:05编辑过]

户外资料,每日一贴
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以下是引用realdeng在2006-11-21 11:57:00的发言:

所以我认为这对户外活动是好事,并不是坏事。

1、必须健全财务公开制度,拒绝营利性活动;

2、对领队和召集人的人选必须提高要求,领队和召集人必须加强安全意识;

3、对参与人来说,必须加强团队精神,户外活动不是旅行社,驴友之间应当相互帮助!

我认为如果能够做到以上三点,户外活动将不仅不会萎缩,反而会得到更大的发展。

你的回答部分解答了我的困惑,但以“合同法”为例,我稍微看了一下有关条例,初步印象如下

即使双方没有签订合同,但是这样的口头约定已经符合做为合同的一种条件,所以可以把这看成合同。

但是后来,这一所谓的合同,既然造成对方身体伤害,根据条例,这合同,又属于无效合同。

然后法官又根据合同法来处理???我觉得逻辑上不对。

[此贴子已经被作者于2006-11-21 23:02:03编辑过]

户外资料,每日一贴
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此事一审判决后争论很激烈!

详情http://bbs.auly.com/dtl.asp?pid=18685&cid=20

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